8月以來，A股連續(xù)回調(diào)，上證指數(shù)多次逼近3000點。截至25日收盤，上證指數(shù)報收3064.07點?！笆袌龅住边€有多遠？短期調(diào)整是否提供布局機會？日前，《灣區(qū)風(fēng)云錄》欄目對話思睿集團首席經(jīng)濟學(xué)家洪灝。

活躍資本市場“一攬子”政策措施之后，企業(yè)和券商資管方面紛紛響應(yīng)，推出回購計劃、分紅方案，投資者們也正在期待更多提振信心的行動公布。

洪灝在《灣區(qū)風(fēng)云錄》采訪中直言，“在一個區(qū)間震蕩的市場環(huán)境中，你只能去賺對手盤的錢，而最舒服的投資是賺趨勢的錢，因此在A股投資會感覺非常累”。同時，洪灝分享了個人的價值投資理念給各位投資者“打氣”，“歸根到底，一個價值投資者擔(dān)當(dāng)?shù)娘L(fēng)險是遠遠要比普通的投資者要多的。因為價值投資者風(fēng)險擔(dān)當(dāng)?shù)娘L(fēng)險偏好，使得當(dāng)市場在底部，大家都不買的時候他去買，這就是逆著市場而行的逆行者，是價值與投資的精髓?！?/p>

【資料圖】

我們該如何面對投資中的煎熬情緒？洪灝表示，價格波動往往反映情緒的波動，市場的走勢不一定是基本面的變化，因此“在情緒極端的時候，雖然我們困難重重、挑戰(zhàn)很多，但是我們也不應(yīng)該太悲觀，或者說在我們做投資決策的時候，不應(yīng)該被市場的情緒裹脅住?！?/p>

洪灝眼中，當(dāng)前“向下的風(fēng)險遠遠小于向上回報”。盡管今年非?？简灨魑坏慕灰啄芰Γ魏吻闆r下的市場都有機會，“比如我們比較看好的當(dāng)前中國互聯(lián)網(wǎng)公司估值非常好，它們現(xiàn)金流充足，如果除去現(xiàn)金留存，現(xiàn)在是非常非常便宜的，值得大家關(guān)注。”

01

印花稅降不降？洪灝：證監(jiān)會說的不算，市場問錯了人

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：8月18日，證監(jiān)會發(fā)布答記者問，具體的從投資端、融資端、交易端等方面，明確了如何“活躍資本市場、提振投資者信心”的一攬子政策措施。對于最近的政策，我也聽到了市場上不同的聲音，洪老師有怎樣的觀點？

洪灝：最近的政策是很多，但我們從市場的角度觀察，反應(yīng)其實并不是特別強烈。現(xiàn)在從實際情況來看，暫時還沒有看到一攬子政策放開，而是像“擠牙膏”在一點一點推進。所以可能和市場的預(yù)期稍微有一點不一樣，導(dǎo)致市場反應(yīng)沒有預(yù)期那么好。

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：為什么A股今年截止到目前，都表現(xiàn)不佳？

洪灝：其實在今年第一季度的時候經(jīng)濟的復(fù)蘇是開始了，同時我們看到一季度經(jīng)濟數(shù)據(jù)還是比較亮麗的。同時整個（地產(chǎn)）行業(yè)市場在一季度無論是新房還是存量房都有比較好的復(fù)蘇，所以大家都覺得今年肯定就沒有問題了。但是到了5月份之后由于季節(jié)性的原因，以及其他的一些房地產(chǎn)市場的變動，所以我們看到整體的經(jīng)濟復(fù)蘇的勢頭在放緩。這些都影響了市場的波動，當(dāng)然更多反映的是人的情緒，而人的情緒是對于基本面的解讀。

所以我覺得如果要讓市場重振雄風(fēng)，我們繼續(xù)去推動“精準滴灌”的政策可能不太適合，因為并不能一下子扭轉(zhuǎn)預(yù)期。比如上周超預(yù)期的調(diào)整MLF的利率是1個點，最近LPR的利率一年期下調(diào)了10個點，5年基本上沒有變。因為LPR是以MLF基準來定價的，所以一般來說、從政策信號來看，MLF減了15個點，LPR也應(yīng)該要減15個點。但是出人意料的是，他沒有完全把這15個點的空間放出來。

當(dāng)然，令大家感到非常意外的同時，其實也要看到無論10個點或15個點的變動，對于大家的投資、貸款的決策其實也可能并不是一個決定性的因素。

02

T+O對于普通投資者是好事嗎？

洪灝：沒有特別意義，反而讓散戶更容易輸給機構(gòu)

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：上周五證監(jiān)會答記者問的內(nèi)容，基本上可以說否定了T+0最近會實施的可能性？

洪灝：對，T+0也是最近市場的一個傳言，但我覺得即使實施，對于交易也不是有很大的幫助。90年代我們就進行過T+0政策，當(dāng)時直接導(dǎo)致整體大盤指數(shù)一天之內(nèi)上漲50-60%，我相信這種劇烈的波動也不是投資者和監(jiān)管人希望看到的。

所以T+0政策實施與否，對于一個普通投資者來說也沒有特別多的意義，但是對于一個量化級別的交易來說，很可能交易的比例會增加。那種市場環(huán)境下，量化交易的優(yōu)勢相對普通股民會非常明顯。從股民的角度出發(fā)，他期望從T+1變成T+0，實際與自己的利益是不太一致的。

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：對于投資者來說確實不一定是好事，因為它的風(fēng)險會變得更大？

洪灝：是的，我認為是這樣的。同時我們一直也在倡導(dǎo)所謂的價值的投資，就是你認準一個公司，認準它會有價值，你就買入他的股票跟這個公司一起成長，賺這個公司成長的錢。但如果把交易頻率提上來，你準備賺的就是交易的錢，而不是這個公司成長的價值。在一個完美的價值投資市場里面，（賺交易的錢）可能收入就是零，因為所有的人都在買有價值的股票跟公司一起成長。所以我覺得T+0與否對中小散戶沒有特別大的意義，反而讓中小散戶更容易輸給了有明顯優(yōu)勢的機構(gòu)。

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：歷次A股調(diào)整印花稅后，對市場會起到一個活躍的作用，而8月28日也會迎來進一步降低證券交易經(jīng)手費費率的調(diào)整，以及我們關(guān)于T+0政策的討論，總的來說這政策層面的支持對A股影響大嗎？

洪灝：這些都是交易層面上的政策，都是屬于引導(dǎo)的政策。比如說降低經(jīng)手費，這個是券商把經(jīng)手費交給交易所，券商也可以選擇不降低經(jīng)手費。就是你引導(dǎo)我，但是你沒有強迫我要交易，所以我不可以把這部分的交易成本降低給客戶，我可以自己留著。這些交易層面上的策略說實話不會對于我們市場的格局產(chǎn)生一個根本的改變。因為這些都是都是“術(shù)”，一個交易層面非常淺淺的改變。

03

洪灝：在中國市場投資非常累，永遠要賺交易對手的錢

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：從A股的表現(xiàn)來看，最近幾年一直都徘徊在3000點階段，價值投資前為止適用于A股的情況嗎？

洪灝：看來是不適用的。因為除了小部分公司的股價這幾年表現(xiàn)非常好之外，大部分公司都是“交易的工具”，這也體現(xiàn)在A股的換手率和成交量上——是全球首屈一指的，比如說我們中國香港市場的成交量可能每天1000億港幣，而A股是10000億人民幣，換手率也遠遠高于香港市場。

因此在中國市場投資非常累，因為你賺的不是跟公司一起成長的錢，而是交易對手盤的錢。長話短說，你要是問有沒有價值的土壤？我覺得從這么多年的交易數(shù)據(jù)顯示來看，可能是沒有的。

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：您剛剛說在中國市場投資非常累，這個是您個人感受嗎？

洪灝：我相信大家都能感覺到，因為你賺的是交易對手的錢。

比如說做海外市場，最舒服的就是當(dāng)投資標的物形成一個不論上升或下降的都非常明顯的趨勢，這時候你賺的就是趨勢的錢。但是在一個區(qū)間震蕩的市場環(huán)境中，比如A股這么多年3200點左右，你賺的可能就是對手盤的錢，這個就非常累了。因為你要保證你永遠比你的對手聰明、市場了解更多、交易策略更好等等。

04

房地產(chǎn)市場如何影響A股？

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：在說A股表現(xiàn)的時候您也屢次提到了房地產(chǎn)市場的一些表現(xiàn)，是不是認為房地產(chǎn)市場的變動是影響A股表現(xiàn)的重要因素之一？

洪灝：應(yīng)該可以這么說。因為畢竟房價牽連到千千萬萬，首先房地產(chǎn)市場的健康關(guān)系到國民經(jīng)濟的增長，畢竟這是代表著中國近1/3的GDP的增長，相關(guān)的行業(yè)全算上占的比例會更多。第二在房價上漲的時候，大家可能信心更強一點，因為中國的家庭資產(chǎn)配置中，60%-70%都在房地產(chǎn)里面。當(dāng)這么大的資產(chǎn)在上漲的時候，自然會讓大家感覺信心滿滿。

所以從這些點看來，中國的房價的確是一個非常重要的資產(chǎn)類別。如果說房價不漲了，像我們今年遇到的這種情況，二手房跌了10%以上，一手房未跌，其實大家感覺就非常不好了，因為家庭資產(chǎn)配置中最大的資產(chǎn)類別價格在下降。

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：最近恒大和碧桂園都有一些負面的消息，對于我們投資者來說如何甄選好的企業(yè)能夠避免“踩雷”或者說應(yīng)對市場的不確定性？

洪灝：目前恒大正在申請“破產(chǎn)保護”，意思就是說可以避免債權(quán)方馬上追訴他債務(wù)的還款，讓他的債務(wù)得以緩和，這和“破產(chǎn)”就不太一樣。

另外，現(xiàn)在有問題的開發(fā)商其實都是過去幾年在三、四線城市瘋狂擴張和拿地的開發(fā)商，他們的土地儲備甚至達到當(dāng)?shù)爻鞘锌們淞康?0%。所以在現(xiàn)在大的環(huán)境里面就顯得有點不合時宜了，畢竟人口流向是從低一線的城市向高一線流動的。從國際的經(jīng)驗上看也是如此。所以當(dāng)開發(fā)商策略的推進和人口流動的方向發(fā)生了根本性的背離，就會出現(xiàn)問題。

我相信長期來看房地產(chǎn)市場對于中國的國民經(jīng)濟發(fā)揮著非常重要的作用。至于你說怎么樣去篩選好的公司？那就要看怎么樣去定義“好公司”。對于一個普通投資者來說，如果你不想花太多時間去挑好的房地產(chǎn)企業(yè)，或者怎么避免踩雷？我覺得如果你一定要投資房地產(chǎn)板塊，最好的方法是可以買這個板塊的指數(shù)。但是話說回來，整個房地產(chǎn)依然是一個國民經(jīng)濟非常重要的一個板塊，但是它的黃金時期很明顯已經(jīng)過去了。

05

洪灝：不要恐懼市場，價值投資的精髓是“逆行者”

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：港股市場作為一個開放的離岸市場，好像現(xiàn)在也在面臨著流動性大幅下滑的情況，有媒體統(tǒng)計顯示從2021年5月港股總市值的最高峰53.3萬億，到今年7月，兩年的時間總市值蒸發(fā)了17萬億港元，資金都去了哪？

洪灝：外資在這一輪反彈的行情里是一邊漲一邊賣的，由于種種原因，地緣政治等等不得不減持手上的港股。但是如果你的對手不是因為這個公司有什么問題要減持，而是由于合規(guī)的要求而退出，那其實反而造就了一個交易的機會。因為你的對手盤把本來是一個好公司的股票賣了，所以我覺得關(guān)注市值的變化也是這個市場煎熬的原因。

但是價格波動往往是反映情緒的波動，在情緒極端的時候，雖然我們困難重重、挑戰(zhàn)很多，但是我們也不應(yīng)該太悲觀，或者說在我們做投資決策的時候，不應(yīng)該被市場的情緒裹脅住。

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：從整體來看，市場的信心什么時候可以修復(fù)？

洪灝：我認為向下的風(fēng)險是遠遠小于向上回報的，或者向上回報遠遠大于向下的風(fēng)險。市場也不是一朝一夕（就能改變），它是一個過程。我相信如果政策到位、經(jīng)濟得到了修復(fù)，我們剛剛講的這些政策的點和市場的點，都會反應(yīng)到市場價格的運勢上面。我覺得大家稍安毋躁，我們要屏息凝神，因為畢竟這是一個市場波動極其劇烈的時候，也是這個市場情緒非常負面的時候，要作為一個投資人要做的就是避免被市場負面的情緒所裹脅。我們常說“大家貪婪我恐懼，大家恐懼我貪婪”，但是往往表現(xiàn)出來的形式是“大家恐懼我更恐懼”，跑得比誰都快，這個市場就是這樣的。

歸根到底，一個價值投資者擔(dān)當(dāng)?shù)娘L(fēng)險是遠遠要比普通的投資者要多的。因為價值投資者風(fēng)險擔(dān)當(dāng)?shù)娘L(fēng)險偏好，使得當(dāng)在市場底部，大家都不買的時候他去買，這就是逆著市場而行的逆行者，是價值與投資的精髓。但是實際上，市場見底是一個過程，它不是一個點，我們需要提醒大家在市場顛簸的時候不要被市場情緒所裹挾。

06

洪灝：整個市場對于匯率充滿誤解

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：我們投資者也會比較關(guān)心通貨膨脹的問題，這也是一個長期的問題。

洪灝：我們覺得美國的通脹主要還是得到了美聯(lián)儲收緊貨幣政策的影響。它通脹壓力已經(jīng)回到4以下了，所以你也不能夠說通脹壓力很大了，但是日本的通脹現(xiàn)在4點幾，歐洲的通脹因為能源的價格上升，也出現(xiàn)了通脹居高不下的局面。

海外的通脹主要影響對于貨幣政策的選擇，比如說美國收緊貨幣政策，中國寬松貨幣政策，這樣的話自然造成中美的基差，造成對于中國匯率的壓力。出于保護我們這邊自然會做出相應(yīng)的政策選擇，它的影響和波及面非常廣，并不是一兩句話可以概括的。簡單來說如果海外的貨幣政策收緊，通脹壓力居高不下，他對于中國的出口商品的需求就下降，通脹的高低反應(yīng)這個需求，通脹越高需求越弱。這個也對我們中國今年出口造成了一定的困難，因為畢竟我們搶了三年的出口，今年可能美聯(lián)儲貨幣政策在打壓美國國內(nèi)的需求，之后對于中國出口的需求就減少，其實是這么來的。

但是這個我覺得大家也沒有必要過于擔(dān)憂，畢竟這不是由我們政策決定的，而是由海外的政策決定的。同時現(xiàn)在美國政策核心通脹到4以下，我相信貨幣政策的前景與通脹的前景應(yīng)該是比幾個月前更明朗的。

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：那您如何看近期人民幣匯率的變化走勢？

洪灝：我覺得7.3左右，注意是左右，基本上就是一個底部的位置。最終7.3幾我們不知道，但是明顯的在這左右。在這個時候看中國的匯率里面，中國的資產(chǎn)顯得非常便宜，對于一個海外投資者來說，當(dāng)你的貨幣便宜，他不僅僅能夠賺到匯率升級的錢還可以賺到資產(chǎn)升級的錢。

所以我也覺得整個市場對于匯率充滿了誤解。因為一個便宜的匯率本身是自己能出口，而我們央行寬松貨幣如果有效的話，它是不會讓我們匯率變得更弱，反而會讓它走下來。因為周期復(fù)蘇了，而人民幣又是一個周期性的資產(chǎn)。在經(jīng)濟周期復(fù)蘇的時候，人民幣匯率的變化也會反映經(jīng)濟周期的規(guī)律。

所以我覺得很多人都特別糾結(jié)，認為“如果要進一步放松匯率就不行了，所以我們現(xiàn)在不能放松”。不是這樣的，這個是把因果倒過來了，是央行進行強有力的貨幣的寬松，導(dǎo)致經(jīng)濟的周期和預(yù)期發(fā)生逆轉(zhuǎn)，這個時候?qū)е铝巳嗣駧诺膮R率作為一個周期資產(chǎn)的類別，反映這個周期的復(fù)蘇，這才是因果關(guān)系的一個邏輯鏈。

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：經(jīng)濟是有周期的，在您看來我們目前處在一個什么樣的經(jīng)濟周期中？

洪灝：經(jīng)濟周期的底部表現(xiàn)為投資增速的放緩，像今年出口不再成為拉動經(jīng)濟增長的主要動力，這表現(xiàn)出我們的確處在整個經(jīng)濟周期底部。有庫存，已經(jīng)運行到了底部。怎么樣的政策可以讓我們盡快修復(fù)，從底部爬出來，這個才是最關(guān)鍵的。

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：您現(xiàn)在看好中國市場的哪些機會？

洪灝：其實我剛才講的都是偏正面的，我在解釋為什么我們不能讓市場的負面情緒裹脅，以及什么樣的政策可以幫助我們的經(jīng)濟如期走出底部。其實我是在給各位打氣的，但是我們同時也要如實分析現(xiàn)在遇到的一些挑戰(zhàn)和困難，以及怎樣的政策能讓這些困難和挑戰(zhàn)迎刃而解，逢兇化吉。

機會肯定還是有的，當(dāng)然這個機會是間歇性的。今年非?？简灨魑唤灰椎哪芰?，第一波從去年10月底到今年2月份，我們港股漲了50%左右，恒生科技漲了100%，這些都是非常強勁的表現(xiàn)，它也顯示了即便是這么脆弱的市場也是完全有機會的。

比如我們比較看好的當(dāng)前中國零售、互聯(lián)網(wǎng)公司估值非常好，并且現(xiàn)金流充足，現(xiàn)在如果除去現(xiàn)金留存，它是非常非常便宜的，是大家值得關(guān)注的。另外今年比較有亮點的就是消費，節(jié)假日的票房、旅游出行人數(shù)等數(shù)據(jù)顯示，消費帶來復(fù)蘇的機會。所以我認為無論在什么樣的市場中都有機會。

07

洪灝：香港在“逆流”向內(nèi)地，灣區(qū)一體化正在發(fā)生

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：您生活在香港，應(yīng)該對于灣區(qū)經(jīng)濟的發(fā)展和變化更有感受？

洪灝：我覺得未來已經(jīng)來臨了。今年我們看到一個非常大的變化，中國香港的居民跑到深圳去消費，而且每個周末從香港去內(nèi)地達到150萬人，這個非常厲害。車上坐無虛席、酒店沒有空房而且價格非常貴，各種各樣的飯店也充斥著香港的口音，我覺得已經(jīng)發(fā)生了變化。同時現(xiàn)在的港牌車，即便不是兩地牌，也可以直接從粵港澳大橋開到大灣區(qū)去，非常非常方便。

我們現(xiàn)在看到“逆流”，現(xiàn)在香港的內(nèi)地的游客是沒有全盛時期那么高，但是香港居民跑到內(nèi)地去消費，反而形成一個潮流，也幫助了內(nèi)地的消費的復(fù)蘇，因為香港居民消費非常強。這個也顯示了我們大灣區(qū)的一體化，一個地方的一體化必然是人口和資本雙向自由流動，而不是單方向僅僅內(nèi)地游客到中國香港來消費。

我最近去了很多的大灣區(qū)的城市，其實我的感受并沒有像經(jīng)濟數(shù)據(jù)顯示出來的那么冷。我覺得正是體現(xiàn)了大灣區(qū)一體化的流動和兩地的互聯(lián)互通量也在增大，標的也在拓寬，包括香港上市公司的條件在發(fā)生改變。所以我覺得一體化正在發(fā)生，而且我們已經(jīng)看到了一個未來的雛形，人口在大灣區(qū)主要的城市里之間互相自由流動。

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：香港居民正在北上深圳“反向消費”是最近非常熱的現(xiàn)象，另一方面，今年上半年，香港也吸引了近十萬的內(nèi)地居民申請香港特區(qū)的身份，至有媒體形容香港正在“搶人大戰(zhàn)”，您怎么看呢？

洪灝：香港是國際金融中心，它的服務(wù)業(yè)很發(fā)達，80%是金融和地產(chǎn)服務(wù)，所以亟需我們?nèi)瞬诺难a充?，F(xiàn)在無論是“優(yōu)才”還是“高才計劃”，都吸引了內(nèi)地資質(zhì)非常好的朋友去報名。審批手續(xù)也非常簡單明了，我看到身邊的一些朋友申請兩個星期就批下來了，非常快，我認為這是一個非常好的改變。

疫情今年也基本上結(jié)束了，大家都希望努力去搞經(jīng)濟，幫助市場發(fā)展，這些都是對于香港經(jīng)濟整體發(fā)展非常有利的現(xiàn)象。香港作為一個國際金融中心，背靠非常巨大的內(nèi)地市場，而新加坡講了非常多的“新加坡要替代香港”，但其實在這些城市工作過的朋友都有感受，同時對比時間、飛行距離，和市場的大小、公司流動性，以及身邊的朋友圈都跟我們香港的市場有很大的區(qū)別，因為（在新加坡工作）是感受不到是中國經(jīng)濟的一部分的。所以希望能在政策的引領(lǐng)下，越來越多的人才能夠來到香港，也希望越來越多的香港居民能回到大陸，真正實現(xiàn)互聯(lián)互通。

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